访谈54期:“滴”创始人谈类Twitter模式去中心化

曾经西湖

访谈时间：11月11日（周三）20:30（晚上八点半）

访谈地点：草根网之大会堂(QQ群82418954) 滴 dii.cn

本期主持人：天使心

嘉宾：滴创始人，韩毅

1973年，互联网产品人，多年互联网及无线互联网工作经验。之前是魔龙国际联合创始人之一，SP和无线互联网公司，目前在做滴。  

滴,韩毅(dii.cn)20:36:27
先致感谢词，感谢草根网，感谢天使心，感谢晚上的各位朋友，感谢...?
这个是个大家的交流，向大家学习，滴现在正在内测中，是受到twitter的启发，我们在思考其中的价值，以及在中国的产品形态。  
开始准备这个项目，是因为自己08年用推特重度上瘾，觉得这个产品非常有意思，所以开始关注和研究吧。最简单来讲，推特是一个自己说话的产品，这个产品，有一个框。然后让人们在里面说话，后面的很多演变，都开始自说话这个行为。  
所以，最简单来讲，推特的主要有意思的地方，是人们为什么要说话，比如博客，空间，包括论坛，签名，心情等等，初此之外，人们还有很多行为，比如上传视频，音乐，照片等等..?   
但当说话这件事情变得开始重要的时候，推特作为一个单独的业务存在，才有了价值。所以，我觉得，推特的兴起，其实是说话这件事情引发的。或者说，公开的说话。  
这个是对推特和滴做的事情的一个简单解释。  
主持人_天使心(20ju.com) 20:43:16
韩总，滴为什么只提供客户端而不提供网页版，是基于什么考滤? 当人们开始说话后，反馈变得非常重要。说话这个行为，是需要得到反馈的。  
如果没有人的网络，以及得到反馈，那么就和对墙说话差不多。实际上是很难持续的。在使用推特的过程中，发现这个产品，用户的在线时长很关键。因为推特基本上是碎碎念，如果没有在线时长的因素，基本上是得不到即时回复的。及时回复，我们比较看重。   
主持人_天使心(20ju.com) 20:46:18
所以，选择一个客户端为基础的微博模式？   
滴,韩毅(dii.cn)20:46:47
我们比较感兴趣的是说话这个行为。我们不把自己叫做微博，并不觉得中国的说话这件事情会和北美一样。所以呢，应该不是严格拷贝。是一种自己的尝试。  
主持人_天使心(20ju.com) 20:48:48
你是如何看等滴和随处可见的竞争产品之间的竞争？
?
滴,韩毅(dii.cn)20:49:29
现在国内都基本在摸索的阶段。大家各自有自己的解读，现在类似SNS在05年的状况，基本还在早期探索阶段。  
觉得整个社交网络，广义上的，正在快速演进，未来我们看到的人际网络，并没有演化到尽头，有很多新的好玩的东西出现。  
首先是人群特征，因为不同的人群，说话，或者表达的是完全不同的，比如，北美推特的人群是年龄相当大的，以博客和产业人士为主的用户群体。早期人群的平均年龄31岁，年收入在10万美金以上。这个人群开口说话，表达的就是这个人群的话题。  
但年轻人群，话题可能完全不一样。比如，年轻10岁的人群。年轻人群的话题，非常多关注自己的生活，困惑，情感....?   
在内测中，我们对未来年轻人群的表达欲望充满信心，滴未来的定位，是非常年轻的群体。我们感觉到年轻群体的表达和述说的欲望，是非常强烈的，而高端人群的表达欲望，主要是建立产业影响力，或者这方面的需求，表达人群的数量，是比较有限的。   
所以，首先是定位上，我们未来是非常年轻的群体。看重他们的表达需求。其次，我们非常看重人和人之间的高互动性。所以，滴从人群上定位是和一些竞争产品存在着本质上的差异性？   
简单说，就是即时表达的背后，如果没有即时回复，表达的行为，可能很难持续。  
主持人_天使心(20ju.com) 20:56:32
你认为滴最核心的价值在哪？   
滴,韩毅(dii.cn)20:56:34
对。一个是人群上，有很大差别。另外，是客户端平台。追求表达后的高互动性，核心价值。我们还是守本分。 我们认为未来年轻人的表达需求非常强烈。我们想做好一个随时表达，或者说话的好的产品。?   
我们觉得，表达，或者说话，未来和穿衣服一样。是一个必然趋势，那么，需要产品来满足这个需求。  
我们开始内测的时候，其实对国内用户的需求，是摸索的，目前正在准备正式的版本。 核心价值还是做好产品，满足需求。  
主持人_天使心(20ju.com) 20:59:02
结论是：快速表达，不求回复和认可？从某种程度是可以代表着一种宣泄？  
滴,韩毅(dii.cn)20:59:30
不是。随时表达。需要回复和认可。不需要回复和认可的用户有，但几乎没有。也不是宣泄。宣泄是短暂而强烈的。   
是一种生活中的随时表达需求。 可能包含比较多，记录，感悟，情感，事情...? ，比如和空间相比。空间是可以集中展示你的一切。是一种重要的表达。?   
滴的表达，就是线性的，随时的，生活流，意识流的。?   
主持人_天使心(20ju.com) 21:02:07
网友提问：试用了滴客户端，感觉发内容跟聊天一样，很像一个群聊天室，这样的话与QQ群有什么差别呢？

滴,韩毅(dii.cn)21:03:05
首先，是去中心的。qq群是围绕某个话题，展开的聊天。?   
滴是没有中心的。其实是每个人的各自说话工具。然后回复，也都是针对某个人的。北美的用户，在早期分不清楚推特和组的区别，每个人都是中心，没有一个中心的地方。  
互联网的前15年，都是聚合的结构。就是很多人，聚合在一起，从myspace开始，现在的人际网络，主要是围绕“我”来展开。  
“我” 这个因素，推动互联网人的去中心化，个人中心的东西。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:07:20
你对未来 构建滴自己的商业价值有什么样的思考？  
滴,韩毅(dii.cn)21:07:51
用户规模首先还是第一位的。现在用户规模，对所有国内的厂商，都还是很早起的阶段。北美推特也在探讨商业模型问题，但现在基本还是理论阶段。   
推特在商业模型上，有了非常多他们的构想，我觉得“我”说话这件事情，或者这个说话框，对未来互联网是非常重要的一件事情，但却是还处于非常早期的阶段。  
商业模型上，推特的biz stone的看法是：推特不缺乏生存级的商业模型。信息河，电信增值..基本广告... 但杀手级的商业模型，还需要探索。但基本上，推特有很强的生活品牌的传递能力。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:10:43
重要没错，如果没有商业价值也会存在一些问题？同时，我们也看到推特目前也有一些自己商业模式，比如：即时搜索、口碑营销...  
滴,韩毅(dii.cn)21:11:13
即时搜索，口碑营销，都是推特能够看到的重要特征。但还没有建立商业模型。但可以肯定的是，这个网络，未来对商家是非常重要的。 原来是缺乏到达消费者的手段的。 之前，基本上商业上是 商业等待，都是在等待。推特的网络，是可以完成商业到达的。   
主持人_天使心(20ju.com) 21:12:42
问一个敏感问题：你如何看待国内政策对Twitter模式的影响？比如：饭否被封，这个问题也是很多网友想知道的。  
滴,韩毅(dii.cn)21:13:13
可能是互联网服务普遍遇到的问题吧   
主持人_天使心(20ju.com) 21:13:55
那么滴如何做到对言论的监测或者避免？  
滴,韩毅(dii.cn)21:14:51
可能会参考其他互联网公司的做法，群体不同，这方面的要求也不太一样。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:15:42
你如何渡过产品潜伏期这段艰难的时间？  
滴,韩毅(dii.cn)21:16:44
现在内测上给了我们比较大的信心。主要是用户行为和数据，我们目前主要还是要把产品做好，这个是根本。  
继续完善和改进产品，在这个基础上，考虑其他的推动。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:23:48
下面，我将替网友转一些问题：
?网友，i旋风:那你觉得你的产品为什么用户会来呢。你们鼓励他们说什么？
?
滴,韩毅(dii.cn)21:25:19
生活方面的东西，明显很多，主要也不是鼓励的而是很自然，人们说生活方面的事情会很多，随时说话，开始是一个很新鲜的行为，不愿意表达的人，其实我们是没有办法的。?   
我们主要满足有这个表达需求的人群。   
主持人_天使心(20ju.com) 21:27:27
网友Lily：如果按韩总说的滴主打无主题的聊天，那如何保证会员会有持续性的发言动力？   
滴,韩毅(dii.cn)21:28:02
是个人的表达需求：“我要说话”
?
几年前，我们可能不太赞同人们有写博客，或者开自己空间的需求。这个需求，曾经被认为是不存在的，我觉得推特没有创造需求本身。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:29:54
表达欲望和需求是网民的生产力之一？   
滴,韩毅(dii.cn)21:30:42
我们觉得，这个表达需求，是一种本能。表达的手段，其实非常多。衣服，发型。艺术，唱歌，跳舞，博客，空间。
?
推特，只是表达系统中的一个新的行为方式，只是满足了这种需求而孕育而生的。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:31:40
?网友，i旋风：有人说Twitter会取代FACKBOOK。你是怎么看的?国内的Twitter会打败SNS么?  
滴,韩毅(dii.cn)21:32:37
FACEBOOK中有很多组件。每种组件，都代表了人们的需求。比如视频，日志，心情，游戏。当某种需求无关紧要的时候。SNS完全能满足需求，但当某种需求变得非常强烈。比如照片这种需求，就会单独出来，专业经营，成为一个单独的业务。  
推特是一种“我”说话的工具。这种需求越强烈，就会越单独分离出来，形成单独的业务模式。 比如，视频形成YOUTUBE，等等。  
我觉得互相不能取代。FACEBOOK和推特。?   
主持人_天使心(20ju.com) 21:35:22
网友ivy：这是打算培育用户呢，还是直接把现在的用户转移到dii上呢？   
滴,韩毅(dii.cn)21:37:20
营销上，我的合伙人非常有经验。今天他不在。目前阶段，营销上不是重心。但新版本出来后，会开始推广，营销方面，客户端有很多做法。具体的，我不是行家。  
主持人_天使心(20ju.com) 21:41:28
笑笑：如果说QQ之类的IM产品是人以群分类的聚合性产品，那么如何认为“滴”是一种去中心化的产品形态呢？去中心化的具体表现又是什么呢？
?
滴,韩毅(dii.cn)21:42:41
收到的信息，都是“我”收听的人的。 发送的消息，到达“我”的听众，一切都是围绕个人为中心，所谓的个人界面。  
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林海缘

微博，没兴趣。